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Note moyenne de cet épisode: 15.5 / 20 (2)
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russel 
17.0
17.0
Pour ma part beaucoup mieux fonctionné que Brucewayne. Ca reste une franchise qui ne m'a pas véritablement déçu jusqu'ici, je suis toujours halluciné par le boulot qu'ils abattent à chaque fois pour rendre ces singes crédibles, probablement la mo cap qui m'épate le plus ces dernières années. Tellement au dessus d'Avatar en ce qui me concerne. Valable aussi pour le scénario, jamais mièvre.
J'ai deux regrets majeurs. 1/ Que le personnage de Raka sorte aussi tôt, parce qu'il était vraiment extraordinaire. 2/ Que Pierre Boule ne soit même plus crédité au générique. Personnages créés par Rick Jaffa et Amanda Silver. Même César toujours évoqué? Désolé, César, c'est Pierre Boule les gars. Les américains ont vite fait de s'approprier des oeuvres en mode Disney. Au bout de 3 remakes, on sort l'auteur original.
Alors oui, j'ai trouvé aussi le personnage de Mae un peu déconcertant parfois. Mais ça sert un peu le film qui veut que l'humain est fourbe par nature, donc c'est aussi assumé. Le singe se méfie de l'homme et vis versa et c'est compréhensible compte tenu des antécédents. Donc Mae avance masquée et c'est parfois frustrant. Surtout au départ je ne captais pas pourquoi elle se trimballait avec des vêtements Zara alors que les autres humains couraient en pagne. Ca ne sera jamais clairement exposé mais il est évident qu'elle venait d'une communauté préservée, probablement issue d'un vault. En revanche pourquoi elle ne chope pas le virus régressif comme d'autres humains obligés de porter une combinaison pour sortir dehors? Mystère et boule de gomme.
J'aime bien l'idée que tout reste à construire au final, que rien n'est trop évident, genre Mae et ses potes les primates. Pas de happy end hollywoodien, ça laisse effectivement du challenge pour une suite. Noa est un vrai bon candidat successeur pour César et à mon avis les singes n'ont pas fini d'en baver parce qu'on semble devoir se diriger vers un retour à la civilisation des echos. En sachant que les singes sont loin d'être des enfants de coeur et on aussi des poussées impérialistes. En cela c'est quand même moins connement binaire que Avatar.
J'ai deux regrets majeurs. 1/ Que le personnage de Raka sorte aussi tôt, parce qu'il était vraiment extraordinaire. 2/ Que Pierre Boule ne soit même plus crédité au générique. Personnages créés par Rick Jaffa et Amanda Silver. Même César toujours évoqué? Désolé, César, c'est Pierre Boule les gars. Les américains ont vite fait de s'approprier des oeuvres en mode Disney. Au bout de 3 remakes, on sort l'auteur original.
Alors oui, j'ai trouvé aussi le personnage de Mae un peu déconcertant parfois. Mais ça sert un peu le film qui veut que l'humain est fourbe par nature, donc c'est aussi assumé. Le singe se méfie de l'homme et vis versa et c'est compréhensible compte tenu des antécédents. Donc Mae avance masquée et c'est parfois frustrant. Surtout au départ je ne captais pas pourquoi elle se trimballait avec des vêtements Zara alors que les autres humains couraient en pagne. Ca ne sera jamais clairement exposé mais il est évident qu'elle venait d'une communauté préservée, probablement issue d'un vault. En revanche pourquoi elle ne chope pas le virus régressif comme d'autres humains obligés de porter une combinaison pour sortir dehors? Mystère et boule de gomme.
J'aime bien l'idée que tout reste à construire au final, que rien n'est trop évident, genre Mae et ses potes les primates. Pas de happy end hollywoodien, ça laisse effectivement du challenge pour une suite. Noa est un vrai bon candidat successeur pour César et à mon avis les singes n'ont pas fini d'en baver parce qu'on semble devoir se diriger vers un retour à la civilisation des echos. En sachant que les singes sont loin d'être des enfants de coeur et on aussi des poussées impérialistes. En cela c'est quand même moins connement binaire que Avatar.
brucewayne
14.0
14.0
Je n ai pas du tout adhéré à la fin.
C est dommage car ça restait dans l esprit des précédents et la transition entre le 3 et celui ci était plutôt bien amené mais la fin, qui ouvre sur une suite, non, je n ai pas aimé.
Peut-être que ça va faire comme pour la précédente trilogie donc le premier était vraiment en dessous des autres. Le premier avait un gros souci de scénario, de temporalité, de scènes et de caractérisation des personnages, là où le 2 était plus fin et idem pour le 3.
Je vais éviter de trop en dire car le film vient de sortir.
Après peut être que ça suit les bouquins, mais même dans ce cas là , je suis adepte du changement quand le support change, compliqué d être trop fidèle à un livre quand tu passes en séries ou films, pas le même support , pas le même rythme.
C est dommage car ça restait dans l esprit des précédents et la transition entre le 3 et celui ci était plutôt bien amené mais la fin, qui ouvre sur une suite, non, je n ai pas aimé.
Peut-être que ça va faire comme pour la précédente trilogie donc le premier était vraiment en dessous des autres. Le premier avait un gros souci de scénario, de temporalité, de scènes et de caractérisation des personnages, là où le 2 était plus fin et idem pour le 3.
Je vais éviter de trop en dire car le film vient de sortir.
Après peut être que ça suit les bouquins, mais même dans ce cas là , je suis adepte du changement quand le support change, compliqué d être trop fidèle à un livre quand tu passes en séries ou films, pas le même support , pas le même rythme.
Ce que je peux dire à BruceWayne c'est que le film m'évoque la première série de la Planete des singes. Dans le 5ème film La bataille de la Planète des singes il y a des éléments narratifs qui ont certainement inspiré le scénario de ce film. Oui le twist final peut faire tiquer beaucoup mais je ne peux développer le pourquoi du comment sans spoiler. Je ferai peut être la critique en discutant de ces twists qui ouvrent une suite au film évivente et redondante. En attendant effectivement en dehors de cette fin le film vaut un 14 ne serait-ce que par la justesse des effets spéciaux on ne s'étonne même plus de ce singe aux expressions de plus en plus humaines.
J ai un souci avec le traitement de l humaine (mia).
Dans le 3, on quitte les humains qui perdent la parole et on comprends qu'ils vont plus ou moins devenir primates dans leur façon de vivre.
On est là plusieurs générations plus tard (une génération c est 30 ans normalement) et son traitement donne l impression que c est une humaine normale, elle a la connaissance de choses qui ne sont pas logiques dans le monde décrit.
Je m explique.
Dans le film on découvre qu'elle sait parler, on découvre que les singes énervés ( dont le leader est celui qui porte la couronne dans la bande annonce) sont à sa poursuite. Pourquoi? Comment ? Ça ne sera jamais vraiment expliqué. On va simplement savoir que les singes énervés recherchent un groupe d humains. On apprendra plus tard qu'ils les ont tous tués bêtement et que donc ils recherchent cette fille. encore une fois, aucune explication du pourquoi du comment.
Le héro (noa) va tomber sur cette humaine par hasard alors qu'elle essayait de voler une couverture qu'il avait laissé sur son cheval. Lui et ses amis la chassent. Mia décide de les suivre. Pourquoi ? On ne le saura pas.
Lorsque Noa décidera d aller sauver son village capturé par les singes énervés, idem, elle va le suivre (pourquoi).
Alors vaguement on comprend qu'elle sait où se trouve les singes capturés et que c est là qu'elle allait aussi. Ça tombe un peu comme un cheveu sur la soupe, mais pourquoi pas.
Ce qui m ennuie c est qu elle n avait pas besoin du singe pour y aller, et surtout c est qu'elle voulait y aller car elle veut y récupérer un truc. Mais ça, c est bien si c est amené avant. Il aurait fallu qu'on soit un peu sur elle et qu'on la voit observer Noa, voir qu'elle observe aussi les singes énervés, qu'on comprenne qu'elle est différente.
Donc elle fait le périple avec noa et un autre singe. Okay.
On passe sur les différentes épreuves / rapprochement amical/ confiance instauré/ mort d un des personnages obligé pour la suite de la quête.
Il y a une sorte de bunker que le roi singe veut à tout pris ouvrir.
Mia sait ce qu'il y a dedans et veut aller dedans pour aussi y récupérer un truc. « nos dirigeants se sont réfugiés dans ce genre d endroit pour assurer la survie de l espèce humaine »
Pourquoi pas, mais comment elle le sait tout ça?
Elle l a lu quelque part?
Alors effectivement , le roi singe parle d un groupe d humain (et elle le confirmera) qui était avec elle qui avait la même capacité à parler et qui semblait être au courant de choses mais qui ont été tués par accident alors que le roi singe voulait leur poser pleins de questions sur le bunker . Okay. Mais comment est ce qu'il sait que Mia ou les autres humains tués connaissaient le bunker, pouvait lui fournir des informations sur ce bunker qu'il n arrive pas à ouvrir.
Et mia, comment elle connaît tout ça.
On avait quitté le 3 où les humains étaient devenus quasiment des primates et que ne restaient que les singes et là , elle, plusieurs générations plus tard ( c est pas non plus dingue comme séparation temporelle) elle a le comportement d un adulte qui connaît les moindres secret de l humanité, à l aise avec des disjoncteurs / interrupteurs / machines éléctronique.
elle sort d où? Qui lui a appris tout ça ? On ne le saura pas.
Et ça, ça me dérange, ça fait un peu « j ai un bracelet magique qui fait ouvre boite quand j ai besoin d ouvrir une boite, boussole quand je dois m orienter, papier toilette quand je dois aller faire pipi »
J ai trouvé ça un peu facile.
Les humains sont sensé être des quasi bêtes sans paroles.
En plus on nous montre un troupeau d humains qui s abreuvent à une rivière.
Comment en plusieurs générations plus tard on arrive à avoir une humaine avec autant de connaissances.
Ça aurait été bien de l expliquer.
Alors effectivement en fin de film on va voir que ça n est pas la seule, mais là aussi, faut l expliquer sinon c est trop facile.
Est ce que mia faisait partie d une communauté à la fallout ? Est ce qu'elle faisait partie d une communauté comme dans see et qu'elle a ensuite rejoint des gens comme elle? Pour le coup dans see, toutes les étapes étaient bien expliqués et on comprenait que la nature reprenait ses droits, chose vers laquelle ils veulent aller dans cette série de films.
Ça ne me dérange pas qu on me dise « la nature commence à reprendre ses droits et redonnent la parole aux humains parce que ého, faut pas déconner non plus », mais il faut l amener en douceur et l expliquer.
Donc on termine sur mia qui a pris un disque dur qui fonctionnait ( encore) dans le bunker et ce disque est le chaînon manquant permettant d orienter les grosses paraboles pour capter les satellites et donc communiquer avec d autres gens.
Donc on termine sur mia qui apporte ce disque dur à un bunker duquel sort une personne en combinaison et qui va ensuite donner ce disque dur à une autre personne se trouvant dans une sorte de salle à la nasa avec des écrans d ordinateur , qui va mettre le disque dur dans un boîtier et les antennes vont bouger et là une des personnes va prendre le micro et dire « allo, quelqu'un nous entend » et on va entendre une voix répondre « oui oui allo, qu est ce que ça fait du bien d entendre une autre voix, on est dans l indiana aux États Unis », et là générique de fin. Pour moi, c est du niveau d un résident evil comme fin ou d un 2012 / indépendance day / autres gros films naze de catastrophe.
Comment ça se fait que les humains ont réussi en si peu de temps au final à se remettre d aplomb pour aller ensuite , on s en doute, botter les fesses aux singes.
Après ça va quand même, mais le 2 et le 3 étaient plus logique dans le cheminement des choses.
Pour le coup « see » a un meilleur traitement dans le cheminement que certains humains peuvent revoir.
Allez quand même, les humains ont quand même été décimés normalement, et à part 10 humains qui s abreuvent à une rivière, le reste, ce sont des humains qui sont dans un bunker et qui font fonctionner des antennes satellites et qui tapotent sur un ordinateur.
Bref, avec le recul , j aurais mis moins comme note.
J ai été indulgent car je garde un très bon souvenir des films des années 70, le 1 est un classique et a une scène mythique, le 3 avec les singes qui viennent du futur est plutôt chouette, le 4 et 5 sont des téléfilms , mais honnêtes.
Le 2 et 3 de la nouvelle trilogie étaient dingues visuellement et avaient de chouettes moments, même si l histoire est un peu toujours la même.
Celui ci, le traitement des humains, non je n y adhère pas.
Quand j ai vu la bande annonce, je pensais que mia était la petite fille qu'il y avait dans le 3 et genre qu'on était 10 ans plus tard et que noa était donc le fils de césar et je trouvais ça plutôt chouette comme idée. (Comme quoi on peut vraiment se faire des films avec juste des images). Qu'on allait donc voir la société des singes qui allaient se construire.
Au final les singes ont guère évoluer depuis le 2 et pour le coup, je trouve ça moins juste dans le traitement.
Pour dire, ils parlent encore en langue des signes par moment, là ou mia parle couramment et plutôt bien l anglais.
Globalement d'accord avec toi.
N'oublie pas la très bonne série qui a bercée quelques jours d'ennui estival quand j'étais jeunot...style a 15 heures sur la 2 en plein mois d'août....
Dans cette série on revenait aux bases de l'épisode 1 avec une navette nasa du passé venant dans le futur avec deux cosmonautes survivants sur l'équipe et qui s'allient avec Caesar et qui deviennent des fugitifs avec des connaissances du passé devenant des connaissances du futur pour ce monde qui a un niveau modernité style moyen âge....une série sans fin d'ailleurs et non renouvelée.
Ils auraient pu faire un effort d au moins les revoir pour y raccrocher leurs wagons car il y avait à mon sens pleins de possibilités.
Mais en fait ils n'ont jamais régressé puisqu'ils se sont préservés du virus. Ils ont vécu enfermés dans leur vault avec la technologie embarquée à la Fall Out.
Je n'avais plus précisément en tête le dernier épisode en date, donc je n'avais pas les mêmes préoccupations de cohérence dans la continuité en tête que toi. Il reste quand même clair dans Kingdom que les humains sont à peu près rayés de la carte. Ceux qu'on voit courir dans la savane à moitié à poil au milieu des zèbres n'en ont quand même plus pour longtemps. Les singes sont surpris par Mae qui ne correspond plus au peu qu'ils connaissent encore des humains. On va dire que tout le monde ignorait que l'élite s'était planquée dans des silos top secrets. A commencer par les scénaristes du précédent film...