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Note moyenne de cet épisode: 13.7 / 20 (3)
Classement cette saison : 3
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russel 
13.0
13.0
J'ai clairement plus aimé la fin que le début de cet épisode qui pose un peu tardivement les fondations de cette saison. Le gros souci c'est que c'est un récit terriblement générique, limite sans surprises, qui délivre une cohérence à l'ensemble à défaut de prendre au dépourvu. Les personnages sont encore des archétypes et même en l'espace d'un épisode, peu évident de leur donner du relief. C'est d'autant plus renforcé par le fait que tout est souligné par la voix off de la narratrice Gugino, ce qui m'a souvent agacé. Mais le truc surtout c'est qu'à aucun moment je n'ai été étonné par cette histoire tant ça compile une somme de clichés déjà vus je ne sais combien de fois sans parvenir à trouver de particularités flagrantes. Il m'a fallu attendre la toute fin, avec l'évolution post mortem de Viola pour que s'installe un peu d'angoisse (surtout la scène dans laquelle elle est enfermée dans sa chambre). Je trouve ça sympa de revenir sur le cliff de l'épisode précédent, en nous donnant l'impression d'avoir fait une simple boucle temporelle comme le font les damnés de Bly Manor depuis le début. Mais ça ressemble plus à une parenthèse un peu artificielle qui manquait de vie. Il y avait trop de distance avec les événements pour que moi je rentre véritablement dedans. En sachant que c'est aussi le cas pour le reste de la saison. Mais là encore plus du coup.
Le noir et blanc ça allait. A certains moment ça fleurait le vague hommage aux classiques de la Hammer. Rien de scandaleux.
J'ai vu que les deux actrices qui jouent les rôles féminins principaux étaient déjà dans Hill House, mais je ne pourrais pas les resituer. C'est marrant cette fidélité de casting...
De toute évidence la solution c'est de récupérer le coffre au fond de la flotte et le cramer pour défaire la malédiction et libérer les âmes. Je n'ai pas trop capté comment les esprits peuvent avoir tantôt une présence physique (Viola en particulier) tantôt pas du tout. Pourquoi certains les voient pourquoi d'autres pas. Il faudra un peu expliquer tout ça pour la forme.
Le noir et blanc ça allait. A certains moment ça fleurait le vague hommage aux classiques de la Hammer. Rien de scandaleux.
J'ai vu que les deux actrices qui jouent les rôles féminins principaux étaient déjà dans Hill House, mais je ne pourrais pas les resituer. C'est marrant cette fidélité de casting...
De toute évidence la solution c'est de récupérer le coffre au fond de la flotte et le cramer pour défaire la malédiction et libérer les âmes. Je n'ai pas trop capté comment les esprits peuvent avoir tantôt une présence physique (Viola en particulier) tantôt pas du tout. Pourquoi certains les voient pourquoi d'autres pas. Il faudra un peu expliquer tout ça pour la forme.
travis
19.0
19.0
Magistral du début à la fin... Ok surtout à la fin. Tout ce recoupe avec classe et une logique cohérente avec la mythologie présentée jusqu'ici.
La narration est juste parfaite, les nuances dans les intonations sont folles.
Pour moi, c'est tout simplement un des épisodes les mieux écrits depuis très longtemps toutes séries confondues.
J'ai beaucoup de mal à comprendre qu'on puisse pas apprécier un tel chef d'oeuvre (chacun de ses goûts évidemment, c'est tout l'intérêt de ces fiches épisodes).
Mais j'ai l'impression qu'on ne serait pas d'accord sur l'essence même de cette série. Je n'attends pas une série d'horreur - Hill House n'en était déjà pas une - mais une histoire passionnante avant tout.
Et si j'ai eu des doutes avec l'intrigue autour de Klint et Jessel, là je retrouve une intrigue bien maniée et bien amenée comme celle de la saison 1.
La narration est juste parfaite, les nuances dans les intonations sont folles.
Pour moi, c'est tout simplement un des épisodes les mieux écrits depuis très longtemps toutes séries confondues.
J'ai beaucoup de mal à comprendre qu'on puisse pas apprécier un tel chef d'oeuvre (chacun de ses goûts évidemment, c'est tout l'intérêt de ces fiches épisodes).
Mais j'ai l'impression qu'on ne serait pas d'accord sur l'essence même de cette série. Je n'attends pas une série d'horreur - Hill House n'en était déjà pas une - mais une histoire passionnante avant tout.
Et si j'ai eu des doutes avec l'intrigue autour de Klint et Jessel, là je retrouve une intrigue bien maniée et bien amenée comme celle de la saison 1.
neimad2
9.0
9.0
L'épisode aura au moins l'intérêt d'avoir apporté des explications sur les phénomènes surnaturel de Bly Manor, mais que c'était laborieux, mal joué, moche, la musique est continuellement la même et casse la tête au bout d'un moment, comme cette voix off ridicule, répétitive à outrance. J'ai détesté cet épisode, jusqu'à ce que la soeur ouvre le coffre, après ça c'était plutôt passable, bien trop étiré et répétitif, mais passable. (et les parents des gamins n'ont jamais croisé la dame du lac alors qu'elle venait les voir dans leur lit genre une fois par semaine ?)
En faisant un montage coupant tout les passages tirés en longueur, qui se répètent en boucle, les histoires dramatiques inutiles, le mélodrame dégoulinant, les personnages qui ne servent à rien, on pourrait obtenir 1h30 de film d'horreur cliché regardable, peut-être.
Je mets donc 9 pour la fin, parce que quand il n'y a que 10 minutes à sauver sur un épisode d'1 heure ça ne mérite pas plus, et ce Cliff, qui est le même Cliff que l'épisode précédent, mais qui a le mérite d'être un bon Cliff. Allez, plus qu'un épisode à subir.
En faisant un montage coupant tout les passages tirés en longueur, qui se répètent en boucle, les histoires dramatiques inutiles, le mélodrame dégoulinant, les personnages qui ne servent à rien, on pourrait obtenir 1h30 de film d'horreur cliché regardable, peut-être.
Je mets donc 9 pour la fin, parce que quand il n'y a que 10 minutes à sauver sur un épisode d'1 heure ça ne mérite pas plus, et ce Cliff, qui est le même Cliff que l'épisode précédent, mais qui a le mérite d'être un bon Cliff. Allez, plus qu'un épisode à subir.
Le mieux c'est de se faire sa propre idée
Mais j'ai quand même mis 9, pas 1/20
C'est juste que j'ai aimé quelque chose que tu n'as pas aimé.
Ta remarque sur l'éclairage me parait clairement exagéré. Ou alors tu n'as pas regardé TF1 depuis longtemps (ou trop souvent
Je ne suis pas chef op ou monteur et je ne prétends pas être un critique pro donc je n'ai pas d'avis précis sur l'éclairage ou l'étalonnage de cet épisode mais à aucun moment j'ai vu un plan qui m'a sorti de l'épisode.
Je précise que j'avais déterminé ma note avant d'avoir vu l'avis de Neimad2.
A froid, je mettrai 18 parce que le début n'est pas aussi intense que la fin mais je maintiens que c'est un excellent épisode qui donne un vrai sens à toute la saison.
Enfin bref, j'aimerais bien lire d'autres avis même s'ils rejoignent plus celui de Neimad2. Être le seul à penser quelque chose ne m'empêchera pas de dormir.
Je fais ces remarques sur la qualité de l'image parce que ça me choque une qualité aussi médiocre pour un show "en vue", je compare aux autres séries que je regarde sur le même écran, et moi ça m'a sorti de l'histoire.
Et je n'ai aucun problème avec ceux qui ne "pensent pas comme moi" sur une série, du moment que c'est argumenté et un minimum critique, sinon quel intérêt d'échanger sur un site de critique télé si c'est juste pour faire le fan. Surtout venant du gars qui a créé un site pour ça
Pour moi, la contradiction est assez claire mais j'imagine qu'on peut dire que c'est subjectif.
Je ne faisais qu'exprimer une incompréhension que j'essayais d'expliquer par une approche différente. Ce n'est pas pareil que de remettre en cause l'esprit critique ou les "connaissances en série".
Mais je peux comprendre que tu aies considéré ma remarque comme condescendante vu qu'elle faisait référence à ton avis.
Je n'ai pas été choqué et je n'ai pas de prétention sur la question (encore moins quand il s'agit de noir et blanc) mais si tu en as la motivation et le temps, je serai ravi que tu me montres des captures de ce qui t'a choqué et que tu m'expliques pourquoi ça t'a paru si catastrophique.
A aucun moment, je n'ai dit qu'il ne fallait pas échanger, au contraire.
Je dis juste qu'à partir du moment où on est pas d'accord, on peut échanger sans remettre en question les aptitudes de l'autre. Si non, ce n'est plus échanger mais attaquer de mon point de vue.
Et non, je n'ai pas besoin d'avoir raison au point de me refaire l'épisode et en faire un power point, c'était un constat global de mauvaise qualité venant de mon humble expertise de fan de séries (et c'est marrant mais j'ai aussi bossé pour l'artistique d'une série TF1 y'à longtemps
Bref, je ne suis pas ici pour m'engueulé, je viens mettre des notations en général sur des séries complètements absentes sinon, pour faire découvrir d'autres voix, parce que ça pue le slip pas frais réac quand même. Je suis donc content que le créateur ait trouvé important de faire entendre sa voix, au milieu de tout ces débats, pour la reconnaissance de l'oeil critique universel.
Et non, je n'ai pas besoin d'avoir raison au point de me refaire l'épisode et en faire un power point, c'était un constat global de mauvaise qualité venant de mon humble expertise de fan de séries (et c'est marrant mais j'ai aussi bossé pour l'artistique d'une série TF1 y'à longtemps
Bref, je ne suis pas ici pour m'engueulé, je viens mettre des notations en général sur des séries complètements absentes sinon, pour faire découvrir d'autres voix, parce que ça pue le slip pas frais réac quand même. Je suis donc content que le créateur ait trouvé important de faire entendre sa voix, au milieu de tout ces débats, pour la reconnaissance de l'oeil critique universel.
Bon, ok, j'aurais essayé. Merci ne nous illuminer mais dommage que tu n'aies pas voulu le faire pour l'éclairage.
Dans les autres épisodes regarde juste d'où vient la source de lumière, quand tu as une lampe dans un coin de la pièce, mais que l'acteur a les cheveux éclairés par le dessus, où un éclairage qui éclaire tout de la même façon, sans différence comme dans la vraie vie, ou alors une source trop vive qui donne une ombre sur le mur derrière, c'est que c'est un boulot médiocre, sans subtilité. Regarde rien que la photo que tu as mis en avant pour la série, l'actrice est dehors de nuit, quand on voit ce qu'elle regarde coté parc c'est super sombre, là elle regarde vers les 2 seules sources de lumière, les fenêtres où l'on voit les enfants la regarder, et pourtant l'image est complètement écrasée, tout est éclairé artificiellement comme un décors, ça fait faux, moi ce genre de truc me sortent de l'histoire.
Et globalement il y a un choix artistique d'un filtre genre "mandarine" qui donne une lueur à la peau, qui écrase les traits (cache les rides), regarde comment les bougies où lampes "bavent" un peu tout le temps, cette impression de luminosité façon téléfilm de Noel ou Desperate Housewives, qui perso me sort par les yeux, et donne un coté cheap.
Pour le noir & blanc c'est une question de contraste, dans l'épisode tout est gris, et je répète que je regarde avec les réglages choisis par Netflix et la prod en UHD, du coup on a pas d'intensité, ça semble filmé en couleur et passé en noir et blanc sans retravailler les niveaux de noirs, regarde un film en noir & blanc, où même plus récemment l'épisode de Watchmen en noir & blanc, il y a plus de profondeur, ici c'est fade et plat. Ça demande un travail de mise en place des éclairages différent que pour la couleur (et un maquillage different pour les acteurs aussi), et visiblement ils n'ont pas fait l'effort...
Je répète, je ne suis pas un expert, je n'ai pas la prétention "d'illuminer" qui que ce soit, mais perso ce genre de chose compte... (et en plus ici j'ai détesté la voix off répétitive à outrance et cette impression qu'on étirait la moindre scène parce que pas grand chose à raconter)
Je vais essayer de revoir l'épisode pour voir précisément de quoi tu parles.
Je ne pense pas que cela changera mon avis sur l'épisode parce que c'est tout simplement pas un des critères qui font que j'apprécie ou non un épisode.
Il y a d'autres aspects qui peuvent complétement et radicalement me sortir d'un épisode mais ça n'en fait pas partie ou du moins pas sur du noir et blanc. J'ai par contre vu des choses qui me paraissent vraiment impossibles à regarder à cause de la lumière côté TV française (certaines productions TF1 ou du Plus Belle La vie par exemple mais j'imagine que là c'est juste même pas comparable)... d'où mon incompréhension quand tu comparais à TF1.
Pour la voix off, je ne suis vraiment pas d'accord. Les répétitions sont volontaires et j'y vois une certaine poésie et digne des contes qu'on raconte aux enfants quand ils sont en âge d'entendre des histoires "qui font peur".
(certaines productions TF1 ou du Plus Belle La vie par exemple mais j'imagine que là c'est juste même pas comparable)...
Et pourtant tu n'imagines même pas le boulot que ça demande, même pour une série "de merde"
Pour la voix off, je ne suis vraiment pas d'accord. Les répétitions sont volontaires et j'y vois une certaine poésie et digne des contes qu'on raconte aux enfants quand ils sont en âge d'entendre des histoires qui font peur.
Je pense que ça ne m'aurais pas dérangé répété 3-4 fois, mais j'ai eu l'impression qu'elle répétait le truc 54 fois de suite lors des différents passages où elle le fait, j'en pouvais plus, ça m'a littéralement exaspéré, genre "on a compris putain !!"